СайтГлавнаяПорталКалендарьПоискРегистрацияВход

» Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 май 2019, 08:00
  Forever Not Yours    ... in our heads ...    За сценой  ›  Языческий фолк
Участников в разделе: 0, гостей: 1
Сейчас в разделе нет никого из зарегистрированных участников

Стр.: 1 РекомендацияВерсия для печати
  Автор    Языческий фолк  (прочитано 6 359 раз)
Lirika
Дата: 4 октябрь 2009, 10:47 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
решила с вами поделиться информацией об истоках фолк.музыки в России и возможно,окрестных землях.Изначально вокализацию русичи использовали для пропевания с гуслями сказаний(Боян),укачивания детей,магических ритуалов и разных закличек.Закликали,звали в данном случае весну,птиц,что её несут,тепло,и всё важное для урожая.Мелодия дохристианского периода была ясна и проста:брали 3-5 нот расположенных рядом обычно пентатоникой( между ними расстояние в 1 тон),запевала предлагал свой вариант мелодии,после чего группа подхватывала и "играла" вольно абсолютно любыми из этих нот,то есть написать такую импровизацию было невозможно,она не повторялась.Таким образом звучали в хоре почти все пять тонов одновременно.Кто же это исполнял?
Ритуалы по большей части доверяли девушкам(9-14 лет),пока они не вышли замуж.На свадьбе же девушку оплакивали подруги,переход в чужой дом был подобен маленькой смерти,даже приглашали обученных плакальщиц.Так родился жанр плача.
Прошли века и появилась лирическая женская песня,работная песня(мужской хор),лирическая мужская, военная(казаки,моряки).До нас дошли многие песни,но лишь некоторые из тех,давних веков.Хочу их продемонстрировать.

Закличка
http://www.youtube.com/watch?v=VUv0sHclUDA

Закличка жениха
http://www.youtube.com/watch?v=aLabm5wBP9s

обрядовая
http://www.youtube.com/watch?v=KQgnrhfH4gs

купальская( На Ивана Купалу)
http://www.youtube.com/watch?v=aYjMIPot8GI


купальская( обработана)
http://www.youtube.com/watch?v=vGHDv3g2cUk


колыбельные
http://www.youtube.com/watch?v=r2h9K83vWw8

ритуальная: "во поле берёзка стояла"

работная: "эй,ухнем"  "во кузнице"

Советую уникальные хоры дошедшие случайно до нас благодаря опере "Снегурочка"куда они помещены почти без изменения Римским-Корсаковым.
хор скоморохов,хор берендеев, " а мы просо сеяли", "Свет наш,сила,бог Ярило".




Если понравилось,продолжение следует.


" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС
Лил
Дата: 4 октябрь 2009, 20:21 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба администратор





Лев с Венерой в Деве


ж Петербург
Сообщений: 8 188
Lirika, понравилось, спасибо! Жду продолжения.

Нам как-то норги рассказывали о своей народной музыке, у них главная особенность — их музыка нетемпорирована (не знаю, как адекватно это слово на русский язык перевести), что означает, что её невозможно записать с помощью современных нот. У нас такого ведь нет?

СайтПСICQ Ответ: 1 - 27
Lirika
Дата: 4 октябрь 2009, 20:55 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Да и нашу с помощью нот сложно записать,это делали приблизительно этнографические музыкальные экспедиции ещё в позапрошлом веке! на магнитный валик записывали.Затем на ноты. Очень приблизительно.И хоть что-то сохранилось.Темперированный клавир это понятие недавнее,Баховской поры.Это когда нижняя  "до" например,не совпадает с самой верхней на клавиатуре.Такое было раньше и Бах с этим разобрался по-математически.Создал 24 прелюдии и 24 фуги на каждый звук для темперированного уже тогда им клавира,где настройка и клавесина и органа была выверена на совпвдение звука у одинаковых по названию нот.
Я не поняла только,как вокальная музыка может быть нетемперированной? Всё можно записать,мажоро-минор,миноро-мажор,смену ритма и любую растактовку.Если только напеть ноту ,которую слышит ухо между например фа и фа диезом,то есть четверть тона.Я слышу,но спеть не смогу.Интересно,как же норги это делают.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 2 - 27
Лил
Дата: 4 октябрь 2009, 20:58 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба администратор





Лев с Венерой в Деве


ж Петербург
Сообщений: 8 188
» Цитата
Если только напеть ноту ,которую слышит ухо между например фа и фа диезом,то есть четверть тона.Я слышу,но спеть не смогу.Интересно,как же норги это делают.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 4 октябрь 2009, 20:55 здесь.


Да-да, дело именно в том, что звуки находятся между нотами. Речь, главным образом, не о вокальной музыке, а о традиционной норвежской скрипке, но и петь они тоже так пели, а йоки до сих пор поют.

СайтПСICQ Ответ: 3 - 27
As-steinn-ki
Дата: 5 октябрь 2009, 00:01 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
Просто не могу пройти мимо этой темы. Ой, Lirika, спасибо огромное!  
» Цитата
решила с вами поделиться информацией об истоках фолк.музыки в России и возможно,окрестных землях.Изначально вокализацию русичи использовали для пропевания с гуслями сказаний(Боян),укачивания детей,магических ритуалов и разных закличек.Закликали,звали в данном случае весну,птиц,что её несут,тепло,и всё важное для урожая.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 4 октябрь 2009, 10:47 здесь.

Да и просто чтобы скрасить время за работой и рукоделием.

Очень интересно знать твое мнение,
» Цитата
Мелодия дохристианского периода была ясна и проста:брали 3-5 нот расположенных рядом обычно пентатоникой( между ними расстояние в 1 тон),запевала предлагал свой вариант мелодии,после чего группа подхватывала и "играла" вольно абсолютно любыми из этих нот,то есть написать такую импровизацию было невозможно,она не повторялась.Таким образом звучали в хоре почти все пять тонов одновременно.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 4 октябрь 2009, 10:47 здесь.

этот лад в принципе характерен для русской песни?

Обязательно продолжай тему!

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 4 - 27
Lirika
Дата: 5 октябрь 2009, 01:09 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
пентатоника характерна у многих народов,сохранилась очень хорошо у восточных наших соседей вплоть до Китая.В обрядах используется по причине устойчивости и позитивной энергетики.Поскольку фольк направлен не на слушателя,а к своим соплеменникам в группе,хороводе,застолье,то и "разгон" энергии достигается быстро.Насчёт типичности "гаммы черных клавиш" именно для славянской музыки не сказала бы,ведь племена раскиданы были от белого до Черного моря и далее,на каждых влияли соседи.Уверена,что для северных и восточных славян это было типично.К нам в институт приезжали из Архангельска бабушки петь прямо на лекцию,после народ разогнать было невозможно,так это здорово.Когда же речь о сольной песне,то тут уже появляются полутона,они придают грусть,монотонность,передают страдание и вообще определяют минор это или мажор.Мажор: Т Т ПТ Т Т Т ПТ   Минор  Т ПТ ТТ ПТ Т Т( натуральный лад).Эта структура закрепилась ближе к 18 аж веку,и то не в народной музыке.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 5 - 27
As-steinn-ki
Дата: 5 октябрь 2009, 23:59 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
Бабушек из Архангельска я тоже не прочь послушать  

» Цитата
пентатоника характерна у многих народов,сохранилась очень хорошо у восточных наших соседей вплоть до Китая.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 5 октябрь 2009, 01:09 здесь.

Для каждой народности был характерен свой лад и своя мелодика.

» Цитата

Насчёт типичности "гаммы черных клавиш" именно для славянской музыки не сказала бы,ведь племена раскиданы были от белого до Черного моря и далее,на каждых влияли соседи.Уверена,что для северных и восточных славян это было типично.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 5 октябрь 2009, 01:09 здесь.

А есть ссылки на конкретные примеры? Спасибо.  



"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 6 - 27
Lirika
Дата: 6 октябрь 2009, 09:58 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Конкретных примеров много,но на Ютубе вряд ли их найти.Это устное творчество,коллективное.Попробую тем,кто ноты знает выложить кое-какие попевки из моего архива.Возможно тогда будет нагляднее.Спасибо за интерес.Я не просто эту тему начала,пытаюсь найти именно похожесть давних ритуальных песен у разных народов.
свои особенные лады и мелодики у славян формировались как раз позже того пласта,о котором идёт речь,в эпоху христианизации.И эти различия великолепны,чего стоят только украинские песни!
As-steinn-ki , я уже дала ссылки,но конечно буду ещё добавлять.Наиболее яркий пример из уже выложенных-закличка жениха.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 7 - 27
As-steinn-ki
Дата: 7 октябрь 2009, 01:15 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
Очень приветствую подобные поиски. Дерзайте! Ждем продолжения и дальнейших ссылок.

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 8 - 27
Lirika
Дата: 15 октябрь 2009, 14:21 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Это не о музыке,но тоже интересно любителям древности. Славянские руны   http://godsbay.ru/slavs/runs_slavs.html

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 9 - 27
As-steinn-ki
Дата: 16 октябрь 2009, 02:50 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
Lirika, спасибо. Хорошая ссылка. Много различной информации, не только касающейся рун. Но самое прекрасное - список используемой литературы. Достойно! Особенно сильно уважаемый мной Борис Александрович Рыбаков. Для интересующихся могу также порекомендовать его же «Язычество Древней Руси».  

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 10 - 27
As-steinn-ki
Дата: 26 декабрь 2009, 04:42 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
» Цитата
Спасибо за интерес.Я не просто эту тему начала,пытаюсь найти именно похожесть давних ритуальных песен у разных народов.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 6 октябрь 2009, 09:58 здесь.


Lirika, интересуюсь, как продвигаются поиски и анализ идентичности ритуальных песен у разных народов?  

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 11 - 27
Lirika
Дата: 28 декабрь 2009, 17:27 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Мои изыскания порка не продвигаются далеко.Поскольку нужно время и копание в нотах.Как меня настигла весть о распаде нашей любимой группы,я переключилась на билеты,и другие темы.Есть мысль вернуться к исследованию.Спасибо.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 12 - 27
As-steinn-ki
Дата: 31 декабрь 2009, 00:36 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
Жаль.
Lirika, а что будет служить предметом исследования? Я имею ввиду, ритуальные песни каких народов? Есть какие либо предпочтения?

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 13 - 27
Lirika
Дата: 31 декабрь 2009, 16:35 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Все банальнее.Оба компа кекнулись и я почти простилась с вами надолго.Сегодня смогла включить один и поздравить форум.Что до песен,мне интересно наблюдать параллель между северными народами в данном случае Архангельской области и Норвегии.Да и в самой России так много чего нарыть по-музыке можно....живое звучание это нечто.Мечтаю с дочкой на фолк фестиваль приехать.Лично мне по стилю очень нравятся южно-русские и казачьи песни,и в оригинале и под гитару.Но это уже современность.мечтаю копнуть глубокий древний пласт и понять,почему меня так "колбасит" от ритуальных попевок...такая прет энергетика,что разум ложится спать.До встречи в теме,после праздников надеюсь включусь.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 14 - 27
As-steinn-ki
Дата: 10 январь 2010, 05:54 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
» Цитата
Мечтаю с дочкой на фолк фестиваль приехать.
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 31 декабрь 2009, 16:35 здесь.


Фолк-фестиваль - прекрасно! На какой-то конкретно?

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 15 - 27
Lirika
Дата: 10 январь 2010, 13:29 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Пока не конкретно,но поскольку могу только летом и не очень далеко от Москвы,буду искать через инет куда именно.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 16 - 27
Lirika
Дата: 12 февраль 2010, 16:36 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Возвращаюсь в тему.Вот две очень давние ритуальные песни.Одна славянская,другая норвежская.Что скажете?
http://www.youtube.com/watch?v=I44PUvoL70w
http://www.youtube.com/watch?v=GfkZ56jB5Ds  

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 17 - 27
As-steinn-ki
Дата: 14 февраль 2010, 05:13 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
» Цитата

http://www.youtube.com/watch?v=GfkZ56jB5Ds  
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 12 февраль 2010, 16:36 здесь.


Lirika, да это же Борис Базуров! С его альбома "Эхо языческой Руси"!
Очень атмосферная вещь, музыка, идущая из глубины веков, от самой земли, природы. Эхо времен..

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 18 - 27
Lirika
Дата: 14 февраль 2010, 19:19 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Рада,что тебе нравится.Но разве не похожи эти отрывки?

Вот откопала норвежскую песню датирована 1200 годом,такой лирический мужской дуэт...
http://www.youtube.com/watch?v=NWtDFySQqsg  Истоки так сказать...

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 19 - 27
As-steinn-ki
Дата: 22 февраль 2010, 05:19 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
» Цитата
Но разве не похожи эти отрывки?
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 14 февраль 2010, 19:19 здесь.


Lirika, а по каким критериям оценивать?  

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 20 - 27
As-steinn-ki
Дата: 22 февраль 2010, 05:29 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
» Цитата

Вот откопала норвежскую песню датирована 1200 годом,такой лирический мужской дуэт...
http://www.youtube.com/watch?v=NWtDFySQqsg  Истоки так сказать...
Цитата сообщения участника Lirika, опубликованного 14 февраль 2010, 19:19 здесь.


Похоже на церковные песнопения. 1200 год? Да, христианство уже было утверждено на территории Норвегии.
Красивое двухголосное исполнение.  

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 21 - 27
Lirika
Дата: 4 март 2010, 18:36 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Вот что выходит,если карельский язык выражает практически русскую мелодию.Грустный и интересный симбиоз культур получается.  http://www.youtube.com/watch?v=1HlLyUK8Fm4

решила добавить,что кто не понял откуда ноги растут у песни-это " ой,загулял,парниша да парень молодой"

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 22 - 27
As-steinn-ki
Дата: 22 июнь 2010, 23:55 ЦитироватьСообщить модератору
звезда





Есть такие дороги – назад не ведут


ж Москва
Сообщений: 672
Спрошу в этой теме. Lirika, а фолк в твоем исполнении есть шанс услышать?

P.S. Lay me down tonight очень хороша!

"Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло..."(с)
ПС Ответ: 23 - 27
Lirika
Дата: 23 июнь 2010, 00:03 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Кстати хороший вопрос.Буду думать.На очереди ария в обработке и концерт в церкви,а еще ехать в Москву скоро...отложу моего возвращения.

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 24 - 27
Lirika
Дата: 3 август 2011, 10:38 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Викинговая песенка под подобие укулеле http://www.youtube.com/watch?v=iAO7_GryWTM&feature=related

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 25 - 27
Lirika
Дата: 20 сентябрь 2012, 23:24 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Нашла интересный канал.Полистайте.Оттуда славный белорус дядька песни древние поёт.

http://www.youtube.com/watch?v=obx3VTcGZVE&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=TQD6XWlgz18&feature=relmfu

староста деревни


http://www.youtube.com/watch?v=GYZVqDhkaAs&feature=plcp

донская ( мой любимый мажоро-минор)

http://www.youtube.com/watch?v.....p;feature=plpp_video

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 26 - 27
Lirika
Дата: 13 октябрь 2013, 21:59 ЦитироватьСообщить модератору
звезда







.......
Сообщений: 5 364
Решила оживить мою темку.Славянам должно понравиться.

Волчица. Группа Ведан Колод.
http://youtu.be/RA7-vn6fMSk

" Ложки нет..."
                                                              Нео." Матрица"
ПС Ответ: 27 - 27
Стр.: 1 РекомендацияВерсия для печати

Раздел закрыт [ « Другая музыка | Toshik (Антон Попов)... » ] Переход в:

Правила форума
Вы не можете начинать новые темы.
Вы не можете отвечать в дискуссии.
Вы не можете начинать опросы.
Вы не можете прикладывать к сообщениям файлы.
Тэги HTML запрещены.
Тэги форума разрешены.
Смайлики разрешены.

СайтГлавнаяПорталКалендарьПоискРегистрацияВход


Powered by e-blah Platinum 7 Final © 2001-2004